|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#2401
|
|
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
|
|
#2402
|
|
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,725
|
Вы серьёзно полагаете, что при подобных делах остаются какие то бумаги? Почитайте на досуге Мухина Ю. И., как Вы любите он серьёзный историк очень глубоко изучавший как раз эту тему. Это не Медведев где то поверхностно прочитавший статью и ляпнувший не подумав.
|
#2403
|
|||
Тренер
Регистрация: 29.04.10
Сообщения: 413
|
Цитата:
Кроме того, существует версия, что немцы расстреляли пленных поляков в 41 году. Цитата:
на упреки по поводу того, что это попытка обелиться, в концовке сей информации был приведен один факт: все жертвы Катыни были расстреляны из немецкого оружия. И был задан один вопрос: если на тебя наступает вражеская армия, тебе срочно надо эвакуироваться, заключенные - обуза, ты будешь искать в этот момент оружие, которого нет у тебя на вооружении, чтобы расстрелять военнопленных, а вину переложить на другого? или предпочтешь узников просто бросить в лагерях? Последний раз редактировалось zoobr_13, 14.04.2014 в 12:31. |
||
|
#2404
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Цитата:
__________________
с Рубином навсегда! |
|
|
#2405
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 26.08.12
Адрес: Казань
Сообщения: 845
|
это еще почему не вспоминать? не надо про Катынь намекать (выше уже отметили), можно припомнить, что было до Катыни, а именно в 20-х года прошлого века, когда в польских концентрационных лагерях находилось до 85 тыс пленных красноармейцев корпуса Тухачевского, попавшего в окружение под Варшавой. Сам факт зафиксирован Красным Крестом. Не зафиксировано только, куда исчезли пленные, вернее, как они погибли. Большинство польских исследователей готовы признать, что умерло, как минимум, около 40 тыс красноармейцев и что главная причина их гибели не расстрелы, как в Катыни, а голод и невыносимые условия, созданные в концлагерях! вы ж и этот факт не признаете
|
|
#2406
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Цитата:
Просто в том лесу расстреливали не простых людей,там поубивали основной Польский костяк нации,это как у нас "красный террор" в 20ые годы!....
__________________
с Рубином навсегда! |
|
|
#2407
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Я незнаю ктото из вас может читает такой журнал "огенЁк",тут вот репортаж с родины Степана Бандеры
__________________
с Рубином навсегда! |
|
#2408
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
Кому вы на хер нужны кроме России когда вас прижмет..... Как ***** выстроют свое благосостояние в структуре России начинается..... да мы тут коренные мы тут ***** все построили..... *** там! Построил великий Советский народ!!! Достали со своим чухствительным национальным самосознанием.... |
|
|
#2409
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Любопытная статья от Шеремета, без сильного поливания говном......
Даже забавно что на Украинской Правде ее запостили.... Передел Украины |
|
#2410
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
А с хлопцами лет под 20 где? Да вообще где вы видели что всех Украинцев называют фашистами? Называют тольку ту пену что поверху плывет.... Последний раз редактировалось Deonss, 14.04.2014 в 14:17. |
|
|
#2411
|
|||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
А вот вы(и ещё некоторые) не признаёте давно установленного факта расстрела поляков НКВД-шниками. Если уж действующий президент признал факт расстрела, причём расстрела не гитлеровцами, а войсками НКВД, для этого надо иметь известное мужество, и естественно, быть в этом абсолютно уверенным. А вам(или ещё кому-то) мнение какого-то А.Вассермана,или Ю. Мухина, намного весомее, могу только посочувствовать. Фальсификаторов истории пруд-пруди. Каждый хочет отметиться. Цитата:
Есть писатели, которые всерьёз утверждают, что небоскрёбы в США сами американцы взрывали, а у нас дома и метро ФСБ подрывало. Этак можно договориться до того, что и в концлагерях никого не травили, и в печах не сжигали, потому что документов при таких делах не остаётся. Как раз при подобных делах бумаги остаются, ибо те, кто расстреливают, подчиняются письменным приказам (как правило, это были решения "тройки", таким образом создавалась видимость правосудия и разделялась ответственность), в противном случае исполнители сами рискуют быть уничтоженными по обвинению в самоуправстве. Уж поверьте внуку НКВД-шника. |
||
|
#2412
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
|
|
|
#2413
|
|||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
Поэтому и опираться надо на вполне конкретные документы, а не домыслы. Надеюсь, разницу между архивными документами и историческими исследованиями улавливаете? Вы, прежде чем отвечать, ссылку открывали? Цитата:
|
||
|
#2414
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
"В огороде-бузина, в Киеве-дядька".
Цитата:
Кстати, а кто признаёт, что Сердюков не виноват? президент? а вот как, интересно, он может признавать(или не признавать)? Он что, подробно изучал материалы дела? Или он Верховный судья? Вот в этом наши позиции точно расходятся. Я за то, чтобы был независимое расследование и суд, а вы, видимо,-что президент должен решать, виновен или нет какой-то сердюков, а может, его евоные бабы охмурили, и он поэтому направо-налево объекты недвижимости Минобороны за бесценок продавал. Подписывал-то документы Сердюков в итоге, насколько я слышал. Ну, натурально, ни сном, ни духом...Вот те крест! А потом у сожительницы вдруг колец на стотыщ мильонов нашли. Ну, бывает, совпадение...И чего-то пресловутый народный Фронт молчит...Или не молчит? "Как порешим, так и сделаем"(был такой персонаж Митрич, из Вороньей слободки, в "Золотом телёнке"). |
|
|
#2415
|
||
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,725
|
Цитата:
|
|
#2416
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
Не верный ответ шире на мир смотрите шире.... Я собственно к тому что ежели суд скажет, что Сердюков не причем , и допустим Медведев скажет что этому верит, вы ж не хрена с его позицией не согласитесь. Так почему же тут вы так уверено заявляете что Медведев знает о чем говорит. По вашей логике любой может сказать ну раз Медведев сказал что Сердюков не виноват, оно то наверно знает доступ к делу то имеет.... И вовсе история не о Сердюкове, это я его для образности взял, а в том как вы манипулируете происходящим используя то что вам выгодно для оправдания одних утверждений, при этом аналогичные потверждения не признаете когда они не ложаться в вашу картину мира. Последний раз редактировалось Deonss, 14.04.2014 в 16:38. |
|
|
#2417
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 21.02.06
Сообщения: 1,141
|
Цитата:
«Пиндо́с» («пендо́с», (греч. Πίνδος)) — слово, присутствующее в разговорном варианте русского, а также белорусского и украинского языков[1][2], и употребляемое в нескольких смыслах, основными из которых является повсеместно[3][4] распространённое на постсоветском пространстве с начала XXI века инвективное наименование американцев (граждан США), а также распространённое в Северном Причерноморье и Приазовье с XIX века[2] бытовое прозвище местных греков[ Дя́дя Сэм (англ. Uncle Sam) — персонифицированный образ Соединённых Штатов Америки. Дядю Сэма зачастую изображают высоким пожилым человеком с тонкими решительными чертами лица, со старомодной бородкой, в цилиндре цветов американского флага, в синем фраке и полосатых панталонах. Горбатиться-работать. |
|
|
#2418
|
||
Тренер
Регистрация: 09.01.11
Сообщения: 470
|
Цитата:
Пожалуй, следует добавить, что в 1992 году нашими отечественными гебельсовцами были сфабриковано и подброшено в архивы несколько «документов», из которых следовало, что поляков, якобы, расстреляло НКВД по указанию Политбюро ЦУ ВКП(б). При рассмотрении иска Е.Я. Джугашвили к Росархиву представителями истца, в том числе и мною, было показано, что эти документы имеют более 50 признаков того, что они фальшивые, мало этого, в 2010 году, благодаря депутату Госдумы Виктору Илюхину, стало известно, как и где эти фальшивые документы были сфабрикованы. До своей внезапной смерти, В.И. Илюхин обращался в Генеральную прокуратуру с требованием начать расследование факта фальсификации архивных документов, дважды выступал в Госдуме по этому вопросу. Кроме этого, успел провести несколько пресс-конференций, на которых, в частности, предъявил полученные от одного из технических исполнителей этих фальшивок приспособления для изготовления фальшивок (печати, штампы, бланки) и черновики фальшивых документов с правками фальсификаторов." Илюхину верю, равно, как и Рохлину, которые составляли реальную, серьёзную оппозиционную силу. Также легко допускаю фальсификацию документов либералами.
__________________
Убедить собеседника - это заставить его поглупеть ещё на одну чужую истину. |
|
|
#2419
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Цитата:
__________________
с Рубином навсегда! |
|
|
#2420
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
Но это уже совсем как-то неинтересно обсуждать. Почему тогда вы доверяете документам НКВД, которые утверждают, к примеру, что это гитлеровцы их расстреляли? или, может, они сами себя...того... Тогда ничему вообще доверять нельзя, по вашей же логике. А, к примеру, документам о смерти можно? или надо обязательно труп носить везде с собой? или свидетельство на экспертизу отправлять? а как экспертизе доверять, может, эксперт подкуплен? Это же клиника... |
|
|
#2421
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 26.03.10
Сообщения: 1,476
|
С интернетов.
На тему того, что наши СМИ лгут (?)
Цитата:
__________________
"Тот, кто надевает футболку «Рубина», должен выходить на поле только для победы" Гёкдениз Карадениз |
|
|
#2422
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
|
|
#2423
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
Дело в том, что нашей власти очень не хотелось признавать этот факт истории(расстрел безоружных людей), это ей просто невыгодно, и до последнего это оттягивали, и если уж президент смог это сделать, то значит этому наверняка можно верить(и документы это подверждают). И пока не доказано, что они фальшивые, этот факт считается доказанным. Какой такой смысл ему врать? Или, вы полагаете, экспертизы документов не было, а он просто прочитал какую-то статью в газете и признал? Докажите, что документы фальшивые, и все дела. Мало ли кому чего показалось, вот вы(или ув. Полкан) Илюхину(Мухину) верите, а я, к примеру, не верю. А с Сердюковым ситуация ровно наоборот, если суд скажет, что он ни причём, а президент этому "поверит", то тут я, конечно, сильно буду сомневаться. По той простой причине, что это его протеже, и ему выгодно, чтобы он оказался незамаранным. А факты, которые нам предъявляли на нашем же ТВ и в прессе, говорят об обратном. И это отнюдь не говорит о высоком профессионализме и порядочности наших СМИ. И этому тоже есть простое и логичное объяснение. Видимо, его фигура не устраивала некоторых людей в окружении ВВП, то ли по личным мотивам(он ведь зять Зубкова, члена кооператива Озеро, и начал путаться с левыми бабами, да ещё и хапать параллельно безмерно), то ли по каким другим(говорят ещё, Иванов приложил руку). Вот его и решили слить. Но система своих не сдаёт, она их просто передвигает, чтобы себя не запачкать, и вы это не будете опровергать, думаю. Так что оптимальным выходом для власти было спустить дело на тормозах, что в итоге и произошло. |
|
|
#2424
|
||
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,725
|
Цитата:
|
|
#2425
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Цитата:
__________________
с Рубином навсегда! |
|
|
#2426
|
||
Тренер
Регистрация: 09.01.11
Сообщения: 470
|
Цитата:
М.Веллер. "Великий последний шанс" ООО "Издательство АСТ" 2006 Почему наши воры и демократы любят друг друга Да очень просто. Воры позволяют демократам свободу слова и печати. А демократы позволяют ворам воровать. «Демократ» означает у нас — человек, придерживающийся неолиберальной идеологии. То есть. Права человека превыше всего. Со стороны государства должны пресекаться любые незаконности над личностью. А законы должны быть гуманны и направлены на предельно полное раскрытие личности для ее хорошей жизни. А если кто сумел стать богатым — ну и хорошо, и прекрасно, пусть все богатеют вместе со страной — раз суд не доказал вину богача, то по закону он честен и невиновен, а Закон в правовом государстве превыше всего. А вор отлично управляется внезаконными методами со всеми своими проблемами. Свидетелей, конкурентов, врагов, чиновников — купить, запугать, убить. И хрен Закон что с ним сделает. Вор владеет полным арсеналом средств для жизненной борьбы — и делает с государством что хочет. А оно не моги! Оно гуманное и либеральное! То есть. Наш Вор сильнее и главнее нашего Государства. А демократы стоят на страже прав человека против злоупотреблений государства. Пока вор ворует — это по закону доказать невозможно обычно, значит — не пойман не вор, пусть ворует, а вы не смейте его обижать. Но если прихватили вора: адвоката ему! все удобства! медкомиссию! показания свидетелей! документы! Ах, нет документов и свидетелей — одни исчезли, другие умерли? Ну — так не смейте марать человека подозрениями. Заметьте: категорически запрещено к публикации и обсуждению, каким именно образом и какие именно воры нажили свои состояния в эпоху стремительного раскрадывания страны, названного издевательски «приватизацией». Как сделаны миллиарды? С чего начинали крутить бабки? Кто и почему принимал дикие законы о таможенных льготах, убивавших и отечественное производство, и честную конкуренцию? Где ухнувшие деньги дефолта 98? Как заполучил свои миллиарды премьер Черномырдин? Кто именно и какие условия создал и для Потанина, и для Ходорковского, и для любого прочего, что они получили нужные подписи на нужных бумагах, задружились с нужными людьми за нужные услуги и обещания и получили от тех, кто стал раздавать страну «своим», заводы и нефтеприиски? Демократ, веруя в рынок, как туземец в шаманский бубен, категорически не хочет — а ему никто и не позволит! бессмертных нет! — даже обсуждать эти вопросы. Они неудобны. Бестактны. Непрофессиональны. Глупы и невежественны. Вся политико-экономическая система сегодняшней (лето 2005) России запрограммирована не на созидание нового, а на расхищение старого. Поэтому государство не может быть реформировано — оно может быть уничтожено, разобрано, демонтировано, ликвидировано — и на его месте создано другое. То есть. Вор позволяет себе любые правовые и неправовые методы с использованием убийств, похищений, пыток, вымогательств и подкупов в любых размерах. Но демократ не позволяет государству нарушать права вора, защищаемые и гарантированные Конституцией. В результате — что? Все серьезные вопросы решаются за пределами правового поля внеправовыми методами в интересах вора. Хау! И демократы бдят, чтобы это было так. Взамен лучшим и активнейшим из демократов разрешено иметь дорогие коттеджи, престижные автомобили, измеряемую десятками и сотнями тысяч долларов в год зарплату и вообще хорошую жизнь. ДЕМОКРАТИЯ — ЭТО КОГДА ЛЮДЯМ С НАШИМИ ВЗГЛЯДАМИ ВОЛЬГОТНО И ДРУГИЕ НЕПРАВЫ. Вот в чем совпадают в сегодняшней России стержни мировоззрения воров и демократов, сливая их в едином идеологическо-экономическом объятии. Вот почему воры защищают сегодня либерализм и демократию — это питательная среда их существования. Вот почему демократы защищают воров: те их прикармливают, разрешают дозированную правду и своим личным преуспеянием демонстрируют правоту демократических взглядов насчет того, что при демократии свободный человек делается богатым. Господа. Стыдно подумать и невозможно вымолвить. Русская демократия родила клептократию и стала наемной прислужницей олигархии. О боги, боги мои. Банда идиотов.
__________________
Убедить собеседника - это заставить его поглупеть ещё на одну чужую истину. |
|
|
#2427
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Цитата:
Я так тоже могу ляпнуть ,то что ВВП брат Обамы!....
__________________
с Рубином навсегда! |
|
|
#2428
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Цитата:
__________________
с Рубином навсегда! |
|
|
#2429
|
|
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,725
|
|
#2430
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 21.02.06
Сообщения: 1,141
|
Цитата:
Уважаемый Хрюндик, надеюсь Вы не станете отрицать, что майдан организован пиндосами , извините за выражение(далее ради Вас только США). У меня конечно нет официального документа, подтверждающего сей факт, как Вы требуете ( хотя сами вы, при этом, ограничиваетесь правильными, по Вашему мнению, ссылками). Ради чего США влезли на Украину? Ради счастливого будущего украинского народа, по Вашему? Сомневаюсь. Думаю и Вы так не думаете. Агрессивная политика США по всему миру не новость, надеюсь и это Вы не отрицаете. Вьетнам, Балканы, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Египет и т.д. Но это еще вдали от наших границ и Россия как то терпела, хотя Ливия и Сирия уже дали повод задуматься, не слишком ли далеко зашел дядюшка Сэм, ой извиняюсь, США. Абхазия и Осетия, когда обнаглевший Саакашвили открыл огонь по российским миротворцам, теперь Украина у наших границ. - это красная черта, которую нельзя переходить ради баланса и стабильности в мире, но США и ЕС не хотят понимать этого. Не мы начали эту возню, а именно Запад и давно, когда привели в результате оранжевой революции к власти Ющенко с Тимошенко. Да, с первого раза не получилось. Слишком далеко зашли наши западные "партнеры", ИМХО. Это не открытое партнерство. Считаю правильным, что мы отвечаем Западу в их же стиле, нагло и жестко. Теперь о "горбатиться на дядюшку Сэма"( еще раз извиняюсь). Если смотреть немного дальше своего носа и заглянуть лет эдак на 15-20 вперед, то не трудно представить к чему такая политика Запада обернется для России и стран СНГ, если их не остановить, Болгария Вам в пример после вхождения в ЕС, это к вопросу кто горбатится на Запад. Не хотите ли поговорить о двойных стандартах Запада, очень интересная тема. И почему то Вы не выразили свое мнение о телефонных переговорах Эштон - Паэт, Нулланд - Пайетт, Тимошенко-Шуфрич. |
|
|
|
|
|