Вернуться   Форум болельщиков ФК Рубин > Вне футбола > Гостевая
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #13201  
Старый 21.06.2007, 18:18
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Если уж Просто гость упомянул о трепанации черепа, так расскажу, что друган мой в Зеленодольске несколько лет назад очутился в больнице. Его так обработали ногами и трубой, что нам дали понять, ну все, не жилец.
И ему голову сверлили, и в реанимации зеленодольской лежал, и вобщем, через два месяца пошел на поправку. В итоге полгода пролежал в больнице, когда выписывался, сказали, ни нагрузок, ничего ни-ни.
В итоге сейчас живет и здравствует, и бухает, и все нормально.
  #13202  
Старый 21.06.2007, 18:23
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Да, я к чему этот пример привел: несколько лет назад в эту больницу зайти просто нельзя было. Как блять на фронте. Но на фронте хоть бинты были и зеленка. А в той больнице ни хрена такого.
И какой уж там томограф.
Но врачи сделали свое дело на отлично.
Так что надеюсь, у Ленара есть шансы и он их не упустит.
О чем он сейчас думает...
  #13203  
Старый 21.06.2007, 18:35
Ренат


Сообщения: n/a
По умолчанию

Верю, что всё будет хорошо. По-другому и быть не может. Держись Ленар!
  #13204  
Старый 21.06.2007, 18:41
Ruslan ne Morkva


Сообщения: n/a
По умолчанию

Segodnya prisnilsya son:
Zaxozy ya na forum, 4tobu yznat' kak sugral Rubin. Tak vot 4itay, 4to Rubin vugral 5-2 na vuezde. Po slovam igrokov posle mat4a oni ne mogli sugrat' xyze, potomy 4to eto bul ix wans podderzat' Lenara! Poetomy oni i razgromili sopernikov.
P.S. Pravda eto bula po4emy-to igra v Yaroslavle s Winikom...No vse ravno, mozet son v "ryky"?
  #13205  
Старый 21.06.2007, 19:18
Azik Azik is offline
Гл.Тренер


Регистрация: 06.04.05
Сообщения: 3,534
По умолчанию

Хотелось бы, чтобы кто-то из руководства сказал по поводу Гильмуллина, а то ситуация, если верить журналистам, очень страшная получается. Простите, но "Месть Базаева" звучит смешно. Хотя, что-то есть сомнения насчёт постоянных травм игроков Рубина - Паунович сломался теперь на ровном и так из сезона в сезон. Может, травмы - отмазка?
  #13206  
Старый 21.06.2007, 19:50
smith smith is offline
На просмотре


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 10
По умолчанию

Млин, по "Городу" ничего нового про Ленара не сказали, говорили тока про трансферные дела Рубина, опять покупают какого-то стоса из-за бугра. не Рубин уже, а РУДН! интернационал, мля! лучше бы собственную молодежь растили и на ноги ставили... Ленарик, держись братец! Мы с тобой!
  #13207  
Старый 21.06.2007, 20:18
Чувак


Сообщения: n/a
По умолчанию

вообще ФК Рубин со своим отношением к журналистам показывает свое отношение к болелам... Не говоришь с жерналистом - тогда для чего это шоу? Ради себя чтоли играют?
Будь это МЮ - давно бы уж как минимум Алекс Фергюссон выступил с комментариями по игроку в больнице... а наши блин.....((( эхххх
  #13208  
Старый 21.06.2007, 20:28
Алмаз Алмаз is offline
Гл.Тренер

Аватара для Алмаз
Регистрация: 17.01.07
Адрес: Казан
Сообщения: 2,210
По умолчанию

Бердыев-натуральный туркменбаши! Ничего нельзя говорить, интервью давать нельзя, все нельзя, на все запрет! Вот игроки и отрываются на досуге! Надо быть демократами, эти авторитарные методы уже задолбали! Слов нет!Спасибо Бердеву за бронзу и за все остальное, но приходит время уходить! Игроки играют каждый сам за себя! Матч с Кубанью должен показать есть ли у Рубина шансы стать настоящим коллективом! Парни, сыграйте ради Ленара, раз до болельщиков вам наплевать!!!
  #13209  
Старый 21.06.2007, 20:29
MetRub MetRub is offline
Столб обороны

Аватара для MetRub
Регистрация: 25.07.06
Сообщения: 2,768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smith
Млин, по "Городу" ничего нового про Ленара не сказали, говорили тока про трансферные дела Рубина, опять покупают какого-то стоса из-за бугра. не Рубин уже, а РУДН! интернационал, мля! лучше бы собственную молодежь растили и на ноги ставили... Ленарик, держись братец! Мы с тобой!
Блин забудь ты про этот стереотип в прошлом туре вышло только два легионера на поле Габриель и Коля. А про Ленара еще скажут не бойтесь наверняка на пресс конференции после матча У КББ просят про него и ему уже не отвертеться ну и думаю то, что в послетуровых программах тоже много что скажут.
  #13210  
Старый 21.06.2007, 20:35
Алмаз Алмаз is offline
Гл.Тренер

Аватара для Алмаз
Регистрация: 17.01.07
Адрес: Казан
Сообщения: 2,210
По умолчанию

уверен что ни хрена ничего кбб не скажет! отмажется как всегда технично!
  #13211  
Старый 21.06.2007, 20:44
Коситель_Изюма


Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алмаз
уверен что ни хрена ничего кбб не скажет! отмажется как всегда технично!
Впервые с тобой согласен
  #13212  
Старый 21.06.2007, 21:07
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Город на Эфире это вообще отстой. Профессиналы блять колхозные.
А про трансфер турка из Трабзона лажа: инфа еще в марте была, когда было единственное сообщение об этом возможном трансфере в турецкой прессе, сейчас продублировали инфу. Да и нахер он нужен 28 лет, турки в коментах пишут продать бы его и купить на эти деньги двоих новичков.

Уже вечер четверга. КББ блять мог бы интервью хотя бы дать, а?
Разъяснить, поблагодарить, сказать, бля вот боремся за жизнь Ленарчика, нам трудно, но готовимся к игре, за Ленара сыграем, он почувствует нашу победу, мы ему сообщим как играли, он почувствует наше тепло, докторов блять хоть из Японии выпишем если надо, поставим на ноги, семье поможем...
Блять, сколько можно молчать, гады, сук---и
  #13213  
Старый 21.06.2007, 21:32
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Зимой на турецком сайте увидел сообщение, что таким то игроком интересуется "Зенит". Тогда еще не прошел болезненный интерес к "Зениту" после ухода Домингеса, и я запостил на их гостевой эту инфу.
И что же, на следующий день их спортивный директор комментирует эту информацию, опровергая это сообщение. Вот бля, подход.
А тут игрок своей команды в коме, а всё блять молчат.
  #13214  
Старый 21.06.2007, 21:32
Евлампий Евлампий is offline
Гл.Тренер

Аватара для Евлампий
Регистрация: 17.02.05
Сообщения: 3,276
По умолчанию

Я не знаю почему Бекеич молчит, он же на вроде им отца родного должен быть. Ладно Петрович КГБешник, в их конторе под пытками слова не вытянишь. Нет никаких официальных биллютений о состоянии здоровья, только спасибо за сочувствие.
Но ничего, Ленарка парень крепкий, выдюжит. Я знаю!
А в Краснодаре наши обязаны выигрывать ибо мы команда, а не сборище распистяив. И пока Ленарка в больнице все игры обязаны выиграть. Что бы Ленарке лучше стало.
__________________
Русский матрос Коган
Жить стало лучше! Жить стало веселей!
  #13215  
Старый 21.06.2007, 21:34
TURKMEN#32 TURKMEN#32 is offline
Новичок


Регистрация: 08.06.07
Адрес: Ashgabat
Сообщения: 53
По умолчанию Неа

[quote=Алмаз]Бердыев-натуральный туркменбаши! Ничего нельзя говорить, интервью давать нельзя, все нельзя, на все запрет! Вот игроки и отрываются на досуге! Надо быть демократами, эти авторитарные методы уже задолбали! Слов нет!Спасибо Бердеву за бронзу и за все остальное, но приходит время уходить! Игроки играют каждый сам за себя! Матч с Кубанью должен показать есть ли у Рубина шансы стать настоящим коллективом! Парни, сыграйте ради Ленара, раз до болельщиков вам наплевать!!![/quote]

Не в тему,конечно,не Бердыев,на Туркменбаши-Великого,совсем не похож,ни поведением,и ни чем другим...
  #13216  
Старый 21.06.2007, 21:39
Алмаз Алмаз is offline
Гл.Тренер

Аватара для Алмаз
Регистрация: 17.01.07
Адрес: Казан
Сообщения: 2,210
По умолчанию

Меня за***** наше руководство, что я готов разбить экран монитора!!!
  #13217  
Старый 21.06.2007, 22:44
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Кто-нить может на офисайте поблагодарить болел из других городов за их поддержку?
А то столько злости накопилось на руководство блять, что ничего путного не пишется.
  #13218  
Старый 21.06.2007, 22:45
Хрюндик Хрюндик is offline
Banned

Аватара для Хрюндик
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто гость
2 Хрюндик. Согласен, что тут не время для медицинских диспутов, но все же не могу не высказать несколько замечаний.
Во-первых, давайте будем объективны, все же при обнаружении внутричерепной гематомы даже без томографа проблема ее локализации решается путем наложения трепанационных отверстий - метод старинный и варварский, но тем не менее эффективный. Это что касается моего "лишь". Что же касается внутримозговой гематомы, тут наша нейрохирургия на данном этапе бессильна.
Второе, не забывайте, что нейрохирургия и нейротравматология - немножко разные вещи, в том же МКДЦ сейчас больше уделяют проблемы лечению заболеваний спинного мозга, а в РКБ - больше опухолям и костной пластике дефектов черепа и с нейротравмой сталкиваются лишь изредка. Так что все же квалификация специалистов из этих учреждений направлена не совсем в эту сторону. Вы бы пошли делать резекцию желудка к человеку, который занимается лишь аппендектомиями? Вроде как и тут, и там полостная хирургия, но все же есть нюанс..
Ну и впечатлила ваша фраза "Поэтому здесь Ленару не повезло второй раз-если б его нашли на 2-3 часа позже, его бы уже везли в БСМП, которая дежурила с 8 утра понедельника. В этом чудовищный парадокс нашей дикой жизни..." Тут уж извиняйте, если б Ленара нашли на 2-3 часа позже, его бы повезли в здание, соседнее с БСМП, и томограф ему навряд ли понадобился уже.
Хотя по сути вы безусловно правы - это просто каменный век.
Если вдруг обидел, заранее прошу извинить - ничего личного.
Собственно по Ленару нового сказать нечего - зрачковой реакции нет, это вроде как "уточка", сердце и почки работают. Поставили трахеостомическую трубку для искусственного дыхания, но это тоже дежурная манипуляция при длительной коме, не связанная с ухудшением общего состояния..
Придётся продолжить. По пунктам:

1 Проблема не в том, чтобы гематому удалить, а в том, чтобы её обнаружить. Метод поисковых отверстий-это каменный век, грубо говоря, из головы придётся делать дуршлаг, так как 1-2 отверстия не позволят достоверно исключить наличие оболочечной гематомы, поэтому нужно 4-5 отверстий справа и 4-5 слева.
Этот метод не используется в развитых странах ровно с того времени, когда появились КТ и МРТ, то есть минимум лет 25.

2 Что же касается внутримозговой гематомы, то этот метод вообще неприемлем, так как придётся для её поиска ещё и вещество мозга прокалывать в разных направлениях. Термин "наша нейрохирургия бессильна" подразумевает, видимо, "нейрохирургия НИИТО", поскольку вопрос опять же упирается в диагностику, то есть КТ, а удаление внутримозговой гематомы особой проблемы не представляет даже в условиях НИИТО.

3 Перевод в РКБ или МКДЦ желателен ТОЛЬКО потому, что там иной технический уровень диагностики и лечения, а вовсе не из-за более высокой или "другой" квалификации врачей. Кстати, и там и там работают нейрохирурги, много лет работавшие в нейротравматологии, поэтому тезис о полостных хирургах не выдерживает критики.
Кстати, РКБ и сейчас по возможности принимает тяжёлую нейротравму, но только не из Казани, а из районов республики по сан. авиации, так как является Республиканской. Если это невозможно по состоянию больного, то нейрохирурги вылетают в районы и консультируют и при необходимости оперируют в райбольницах. В неделю по 2-3 вылета постоянно случаются-травмы много. Другой вопрос, результаты этого лечения на местах не всегда успешны, но и уровень оснащения наших райбольниц многие могут себе представить.
Кстати, НИИТО в этом смысле некоторым райбольницам даже уступает, особенно в нефтяных районах, но большинство оснащены как раз примерно на его уровне.
С перездом, конечно, ситуация изменится кардинально. Но в нашем случае это будет слишком поздно.

4 А насчёт того, что если б его нашли на 2-3 часа позже-это никто не может сказать, прожил бы он их без мед. помощи или нет, не зима всё же-имелось в виду, что тогда при поступлении в БСМП ему хоть КТ провели бы...

Всем же непосвящённым: не надо питать особых надежд, никаких особых улучшений в состоянии Ленара нет, как говорится, надеяться надо на лучшее, но быть готовыми к худшему...

Последний раз редактировалось Хрюндик, 21.06.2007 в 22:47.
  #13219  
Старый 21.06.2007, 22:58
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Хрюндик, а что Ленару уже сделаны трепанационные отверстия?
Или ждут улучшения для перевода из НИИТО
Блять неужели нет такого транспорта, чтоб как-то осторожно перевезти

Последний раз редактировалось renat999, 22.06.2007 в 13:10.
  #13220  
Старый 21.06.2007, 23:17
Просто гость


Сообщения: n/a
По умолчанию

Дурацкая у нас дискуссия получается, вроде об одном и том же, а спорим.
Насчет каменного века - тут я и не спорил, но за неимением лучшего...Но для этого вовсе не надо делать дуршлаг, ибо эхоэнцефалография (а это удовольствие уж точно есть в КНИИТО) примерное расположение гематомы покажет, не такое точное, как КТ, но все же по крайней мере и справа, и слева тыкать не придется. Что касается внутримозговой гематомы, боюсь, что вы заблуждаетесь, ибо это состояние оперативным путем не лечится, и далеко не только в условиях НИИТО.
Что касается перевода в другую клинику, то понятно, что я привел несколько неуместное сравнение, хотя не сомневаюсь, что лечить его в этом случае стали бы вовсе не те люди, кто проработал в нейротравме, а таких там действительно много. Насколько я знаю, сан. авиация как таковая в РКБ уже практически отсутствует ввиду своей дороговизны, а консультативная помощь больным с нейротравмой снижена - доктора выезжают на машинах в близлежащие районы и только.Но переводить, ессно, надо, ибо банально реанимационное оборудование там другого калибра.
Что касается того, прожил ли он бы еще два часа или нет - думаю, тут ответ однозначный, ибо без давления человек даже и пятнадцати минут прожить не может, а то, в НИИТО его привезли уже с нулевым давлением и полным угнетением рефлексов - это факт.
Думаю, мы оба с вами по-своему правы. Да и нечего щас строить песочных замков, что имеем, то имеем. Ленару же держаться!!
  #13221  
Старый 21.06.2007, 23:20
Просто гость


Сообщения: n/a
По умолчанию

2 Ренат. Никаких отверстий не делали, для этого тоже есть специальные показания, просто так голову не тыкают.
  #13222  
Старый 21.06.2007, 23:31
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Хрюндик и Просто гость
Спасибо. Ваша дискуссия дала некоторое представление о ситуации.
Тут уж ничего не попишешь. Ждем и надеемся.

Полный отказ от комментариев руководства клуба все-таки заставляет называть их уродами блять
  #13223  
Старый 21.06.2007, 23:37
Bandityr Bandityr is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 52
По умолчанию

Ребят!!! Заранее извиняюсь,писать самому не легко,но с мамкой болтал,она медик,говорит что с такой травмой не реально выжить,один из миллиона только может,так давайте надеяться что Ленар и будет этим одним!!! Мы с тобой Ленар,держись!!!
Отправить сообщение для  Bandityr с помощью ICQ
  #13224  
Старый 21.06.2007, 23:44
borges borges is offline
Гл.Тренер

Аватара для borges
Регистрация: 27.02.05
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Просто как всегда боятся что то не то сказать. Но пресс-конференцию надо дать однозначно по этому поводу. Хотя бы из уважения к Ленару Гильмуллину.
  #13225  
Старый 21.06.2007, 23:50
из Калининграда


Сообщения: n/a
По умолчанию

черт..хотелось больше позитивных новостей, а их как бы и нет....
шанс из миллиона уже говорите
да ну это все куда подальше

Ленар, не уходи. ты нужен в этом мире. Держись, парень. Тебе еще столько всего успеть на этом свете надо. Ленар, ДЕРЖИСЬ !!!
  #13226  
Старый 21.06.2007, 23:51
renat999 renat999 is offline
Новичок


Регистрация: 19.06.07
Сообщения: 45
По умолчанию

Понятно, что не надо пиздеть налево и направо.
Но объективную информацию давать надо.
Не хочу бросаться в крайности, но при таком подходе не удивлюсь, если комментариев не будет не только через три дня, как сегодня, но и через тридцать три.
  #13227  
Старый 21.06.2007, 23:54
из Калининграда


Сообщения: n/a
По умолчанию

ребята, не гоните вы на свое руководство. подозреваю, что им еще хуже чем вам. футболисты - это ж как их дети, да еще и если дело касается своего воспитанника...
Ленар будет жить. он не сможет оставить несчастными людей, которые молятся за его здоровье. Ленар, мы все с тобой, парень. возвращайся.
  #13228  
Старый 21.06.2007, 23:57
из Калининграда


Сообщения: n/a
По умолчанию

я извиняюсь за свое кол-во сообщений, но еще такая мысль..
клуб (который, думаю, не слишком бедный) обязан сделать все возможное в финансовом плане, чтобы парня вытащили. это их задача номер 1 должна быть.
надеюсь, они ето понимают.
  #13229  
Старый 22.06.2007, 00:09
martin luter martin luter is offline
Капитан

Аватара для martin luter
Регистрация: 26.10.06
Сообщения: 211
По умолчанию

водителя не нашли? ничего не говорят "рыбы"...
  #13230  
Старый 22.06.2007, 00:28
Хрюндик Хрюндик is offline
Banned

Аватара для Хрюндик
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто гость
...эхоэнцефалография (а это удовольствие уж точно есть в КНИИТО) примерное расположение гематомы покажет, не такое точное, как КТ, но все же по крайней мере и справа, и слева тыкать не придется. Что касается внутримозговой гематомы, боюсь, что вы заблуждаетесь, ибо это состояние оперативным путем не лечится, и далеко не только в условиях НИИТО.
Эхоэнцефалография в нейротравме используется в основном для выявления смещения срединных структур мозга, и даёт очень высокий процент ошибок при множественных и 2-сторонних гематомах, а также при ряде локализаций одиночных гематом (например, полюс лобной доли, мозжечок и т.д), поэтому малоинформативна.
Тем более, что в условиях ночных дежурств и в выходные это исследование проводит не узкоспециализированный врач-диагност, а всё тот же дежурный нейрохирург, который по определению не может знать все тонкости этого метода, и в основном измеряет величину смещения срединных структур мозга вправо или влево. Да и не всегда аппарат работает, кстати.
По поводу внутримозговых гематом-советую пообщаться с нейрохирургами НИИТО, я думаю, они будут сильно оскорблены подобным заявлением, тут и спорить не о чем-либо вы употребляете неверный термин, либо совсем не в курсе, что внутримозговые гематомы десятилетия успешно лечились и лечатся хирургическим способом, более того, это практически единственный метод лечения. Но тут много зависит от их локализации и размеров-опять же, здесь может помочь только КТ.
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.