asl

Почему популизм,если проведет национализацию, будут эти деньги.
Программа на сайте КПРФ.

Stk

Почитай
1. Национализация.

Будут приняты новые Земельный, Лесной и Водный кодексы, Закон о недрах. Они закрепят общенародную собственность на природные ресурсы. Кроме того, национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт. Она даст государству крупные финансовые ресурсы. Доходы российского бюджета удвоятся. Появятся средства и на восстановление экономики, и на решение социальных проблем.

Подчеркиваю: передавать в собственность государства всё подряд нет смысла. Тем более, речь не идёт о приватизированных вами квартирах, о дачных участках и другой личной собственности. Национализация затронет лишь узкий круг лиц. При этом тем, кто овладел народным добром в 90-е, но вложился затем в развитие производства, мы предложим достойную компенсацию. Этих людей мы готовы обеспечить работой в качестве специалистов и пригласить их к участию в интересных проектах как инвесторов. Наша команда готова к диалогу и разумному компромиссу, но ублажать прихоти олигархов мы не станем.

Я гарантирую вам: от национализации выиграет 99% населения, включая малый и средний бизнес. Вы увидите, как правительство прекратит рост тарифов на газ и электроэнергию, на услуги ЖКХ и транспортные перевозки, как оно остановит повышение цен на уголь и горюче-смазочные материалы. Благодаря этому вниз пойдут цены на продукты питания и другие товары.
http://kprf.ru/rus_soc/101373.html

Особенно смешно и бредово все это звучит на фоне того, что у кпрф в спонсорах те же владельцы заводов, банков и пароходов...

Конец 80-х это такие же лихие времена, что и начало 90-х. В то время в банках копейки платили, какой-нибудь пивник или владелец видеосалона зарабатывал в разы больше. А "блатняков" как ты говоришь в Москве "целый воз и маленькая тележка", вот только миллиардерами стали единицы.
Просто кто-то этими временами воспользовался, а кто-то ровно сидел на попе дома.

Рубин

и где "бред полный"

__________________
Даешь Боруссия стайл.

Stk

У нас самые коррумпированные и неэффективные предприятия - это государственная роснефть, гос. газпром, ржд и всевозможные гос. корпорации включая и олимпстрой и даже родной фк рубин. Ты предлагаешь сделать такой всю страну? Это пожалуйста в КНДР...
И еще раз: Спонсоры в кпрф те же самые олигархи и собственники крупных предприятий, ты сам то веришь, что они отдадут государству свое имущество? Или Зю хочет забрать у одних и отдать другим? Все это чистой воды популизм и бред сивой кобылы.
Посмотри его дебаты с Жуковым, там Зюганова по полочкам разложили и мокрого места не оставили, если уж так интересно.

babai925

Вы асбсолютно правы. Единственное, что тогда не было кредитов и ипотек.
Сейчас же порой покупателям приходится выплачивать еще чужие риски и возросший спрос, подогреваемый кредитными линиями как для покупателей так и для застройщиков.
В Казани вроде как нет ни одного застройщика без больших долгов перед банками. По бумагам они все работают чуть ли не в убыток, хотя цены на жилье только за прошлый год поднялись как минимум на 15%.

gebaryan

Stk, так "лихими временами" оправдать можно и дерипаску, и ельцина, березовского и кого угодно. Воспользовались же, пока другие "на попе дома сидели". Кто-то нажил политический капитал, кто-то - финансовый. Потому что "время было такое" и так далее. Поэтому кивать не "лихие времена" в качестве оправдания для кого бы то ни было - совершенно дурацкая затея. Есть конкретный человек, есть конкретные факты из биографии. И лично мне совершенно не импонируют люди "с красным дипломом", которые занимают места не в силу профессиональных качеств, а в силу умения пользоваться моментом. И уж тем более, упаси господь, если такой человек станет президентом. Потому как "воспользовался моментом".

Каких-то иных иных качеств, характеризующих его профессиональную сторону, политическую образованность и умение мыслить на уровне государства я не знаю, и, самое главное, Прохоров даже не стремится их афишировать, даже если они есть. Ставка на "умную сестру" и ролики для дураков про честную скромную семейку для человека, который еще вчера забавлялся с блъдьми в куршевеле - слишком наивна и непрофессиональна даже с точки зрения пиара. Спрашивается, почему я, как избиратель, должен верить этому унылому пройдохе, а не прожженому чекисту-звездоболу? Что сделал конкретно Прохоров для того, чтобы хотя бы убедить избирателя в том, что он - реальная альтернатива путингам?

Или уже предполагается, что любой мудак, отличный от скоморохов зюги-жирика уже автоматически должен завоевать симпатию у населения? Гыгыг.

__________________
Без булдырабыз без Бердыева!

Рубин

статоил то же бред сивой кобылы. Ссылку про спонсоров кпрф пжлста

__________________
Даешь Боруссия стайл.

REDCAT

Почитай его программу http://mdp2012.ru/program/
Чувак дельные вещи излагает

__________________
Толерантность на кол

meridian

Популизм во-первых в том, что происходит подмена понятий. Национализация - это выкуп активов по рыночной стоимости у граждан государством. А Зюганов под словом национализация имеет ввиду отъём или более ему знакомое раскулачивание. Второе - "узкий круг лиц" , которых затронет "национализация" это 10 млн наших граждан, которые владеют активами крупных промышленных предприятий. А это уже пахнет гражданской войной. Третье, Зюганов подменяет понятия народ и государство. А разные термины соответственно разные виды собственности.

Теперь самое главное. Я когда слушаю кандидатов в президенты, то их высказывания сразу проецирую на ту действительность, которая меня окружает. Я живу в Зеленодольске (40 км от Казани). У нас в городе много промышленных предприятий, которые всегда являлись градообразующими. На всех ситуация примерно одинаковая. Одно из них судостроительный завод им. Горького. Я там проработал 4 года, родители там всю жизнь работали, мама до сих пор там работает. Владеет заводом республиканская госкорпорация Ак Барс-холдинг. Так вот этот завод выпускает суда с периодичностью раз в два года. Потому что оборудование на нём не обновлялось уже лет тридцать. А в литейном до сих пор используют печи на которых ещё пленные немцы работали в сороковых. Самые квалифицированные рабочие скоро уйдут на пенсию и даже их очень мало. Средняя зарплата рабочих составляет около 10000 руб. Вот это, для меня, наглядный пример государственного управления предприятием. Глядя на всё это, я понимаю,что нам нужна не национализация, а эффективная экономика. А для повышения эффективности экономики нужно повышать производительность труда, главным образом за счет современных средств производства, за счёт повышения квалификации и образования рабочего и управляющего персонала. Вот эти меры приведут к повышению зарплат и капитализации предприятий, а значит и увеличению налогооблагаемой базы. А перекладывание собственности из одного кармана в другой не решит реальных проблем.

Stk

Гугл в помощь, даже Ходор его спонсировал, уж это вообще не секрет.
http://klen-opaluu.livejournal.com/11938.html

Я лично знаю людей, которые дают деньги кпрф и решают через них свои задачи, это владельцы банков, подмосковных и не только земель и других крупных активов.
Или ты думаешь, что он свою предвыборную кампанию в сумме 263 млн. руб. http://www.vedomosti.ru/politics/new...ache_prohorova на пожертвования пенсионеров ведет?

meridian

Не ради агитации, чисто для ознакомления. Я сам не со всем согласен, но считаю,что курс выбран правильный.
Земельный вопрос
Налоги
Армия
Пенсии
медицина

Stk

А ты "свечку держал" или может учился с ним вместе или работал под его руководством, чтобы о его непрофессионализме говорить? Есть какие-то конкретные примеры? Я вот вижу как Прохоров в кризис в кэше вышел, а это о многом говорит, так может не зря его в банк сразу на такую должность взяли и не на пустом месте он свой капитал сделал? Может просто с мозгами там полный порядок?
И по мне так олигарх развлекающийся с ***ми на курорте, гораздо более симпатичен, чем олигарх спонсирующий террористов, как береза.
И в отличие от Дерипаски, Прохоров ни разу не член семьи Ельцина.
Да, политик он молодой и неопытный, не все у него гладко, но ведь "не боги горшки обжигают". На Путина я уже за 12 лет насмотрелся, надоело, готов дать шанс другому, а из имеющихся вариантов - он лучший.
Хотя, если бы баллотировался Хлопонин, то я бы голосовал за него, наверное.

Блондинка

Сокуров сравнил Жириновского с Гитлером
Эпатажное поведение кандидата в президенты России Владимира Жириновского журналистам прокомментировал известный режиссер Александр Сокуров. Он не считает Жириновского актером или сумасшедшим, сообщает корреспондент "Росбалта".

По словам Сокурова, Жириновский — это талантливый человек, который попал в политику."
Просто талантливые люди в российской политике редкость", — уточнил он.

По яркости личности режиссер, снявший фильм об Адольфе Гитлере "Молох", сравнил Жириновского с лидером фашистов. "Гитлер был столь же талантливым", — провел параллель Сокуров.
http://www.rosbalt.ru/piter/2012/02/29/951410.html
Сокуров, на мой взгляд, абсолютно прав!
Очень многое Жириновский позаимствовал у Гитлера!

gebaryan

Пардон, а путин семь-десять лет назад не "дельные вещи" излагал?

__________________
Без булдырабыз без Бердыева!

gebaryan

Ну как бы кратко: этот - надоел, а про этого я ничо не знаю, но готов дать шанс. И это - про кандидатов в президенты, про людей, которые будут определять как нам жить в ближайшие годы.

__________________
Без булдырабыз без Бердыева!

gebaryan

Скорее, у Муссолини. Иногда просто неотличим.

__________________
Без булдырабыз без Бердыева!

Рубин

STK конкретно про олигархов ссылку дай. А то что кпрф поддерживают богатые люди в этом разве есть что-то плохое. Или ты думаешь они идиоты. В чем полный бред программы КПРФ?

__________________
Даешь Боруссия стайл.

Stk

Хватит троллить, тебе все ссылки уже дали и в чем полный бред программы пояснили, читай внимательнее выше.

Рубин

Дак в чем бред я не понял. Ты пишешь что госкомпании неэфективные. А вот совсем недавно Путин выступал по поводу Энерго компаний которые после приватизации занялись тупо отмывом денег, когда завышали тариф за счет ремонтных работ котрый скидывали своим организациям.Закладывали это все в тариф и завышали в тариф - это что ли эффективность.

__________________
Даешь Боруссия стайл.

Stk

"ничо не знаю", покажи когда я такое говорил?
Мне моих знаний про Прохорова вполне достаточно, чтобы за него голосовать, если тебе нет, то про себя и пиши.
Из программы Прохорова мне достаточно одного пункта по земле, чтобы его поддерживать.
За Путина вообще никогда не голосовал, ни разу, поэтому надоел мне не он лично, а вся эта система им выстроенная.

p.s. Ты много знаешь о Путине, Зюганове или Жириновском, там нет белых пятен?
Че смеяться то...

Рубин

Вообще думаю у каждого есть свое мнение спорь не спорь рассудит только время. Лично я думаю что даже если Путин выйграет то долго не продержится. Прохорова никогда не поддержит более 15-20 % населения и вообще правых. До 4-го осталось ждать не долго, а там посмотрим.

__________________
Даешь Боруссия стайл.

REDCAT

А у нас все ходы записаны



А Прохоров даже таким подходом импонирует




и кстати никому умирать не предлагает

__________________
Толерантность на кол

meridian

Возможно. И здесь я согласен, что выхлоп никакой. Вот в этом и разница между кандидатами. Путин не может добиваться результата, а Прохоров, работая в бизнесе доказал, что может.

Stk

Какая параллель между идеей Зю о национализации и тупым воровством в энергокомпаниях?
И с чего ты решил, что речь шла про приватизированные (частные) компании?

Все совсем наоборот:
"На следующий день ФСК сообщила об отставках Геннадия Никитина (его место в «Магистральных сетях Урала» занял зампред правления ФСК Евгений Жуйков), Александра Боброва и Дмитрия Гвоздева. «Я четко осознаю новые требования руководства страны по повышению контроля за деятельностью компаний с государственным участием, а также необходимость принятия мер, направленных на предотвращение конфликта интересов при осуществлении профессиональной деятельности. Решение об отставке продиктовано желанием не допустить влияние обвинений, произнесенных в мой адрес, на деловую репутацию Федеральной сетевой компании и ее многотысячный коллектив», — заявил Геннадий Никитин в сообщении ФСК.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/26/tek/562949982384805

И еще:

В рамках борьбы с коррупционными схемами и семейным подрядом в энергетике В.Путин предлагает обязать руководство государственных энергокомпаний и их родственников предоставлять в Министерство энергетики РФ (Минэнерго) сведения о доходах и имуществе. По его мнению, если в честности нажитого возникнут сомнения, то с такими руководителями государству следует расстаться.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/12/2011/630638.shtml

Казанец

т.е. дать время свалить куда подальше после возбуждения уголовного дела.
Я боюсь ошибиться, но сейчас это итак запрещено.

Первое что бросилось в глаза при беглом осмотре программы Прохорова.

meridian

У нас сейчас за убийство и причинение тяжкого вреда здоровью дают меньше, чем за экономическое преступление. Но согласись, что человеческая жизнь не должна цениться меньше, чем материальные ценности. К тому же под экономические статьи чаще всего попадают люди, которые не являются общественно опасными.


Насколько я знаю, разрешено владеть активами, но запрещено ими управлять. Как-то так.

Рубин

с чего взял

Владимир Путин резко раскритиковал топ-менеджеров государственных и частных энергокомпаний. По его мнению, основными проблемами отрасли являются офшорные схемы и аффилированность руководителей с частными организациями, участвующими в цепочке платежей за электроэнергию, и подрядчиками государственных энергокомпаний.

Свои должности может потерять и гендиректор частного энергосбытового холдинга "Энергострим" Юрий Желябовский, который также возглавляет отраслевое НП гарантирующих поставщиков и энергосбытовых компаний. Владимир Путин обвинил холдинг в выводе 25 млрд руб. при скупке энергоактивов. В НП "Ъ" подтвердили, что господин Желябовский подал заявление об отставке с поста главы партнерства. В "Энергостриме" также говорят, что "кадровые решения готовятся и могут быть приняты в течение нескольких дней".

http://www.kommersant.ru/doc/1844010/print

__________________
Даешь Боруссия стайл.

Казанец

Статья 290. Получение взятки
наказывается штрафом в размере от двадцатипятикратной до пятидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере двадцатикратной суммы взятки.

Статья 105. Убийство


1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -

наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

За убийство всё таки больше.

Stk

Извини, но мне кажется, что ты просто не понимаешь о чем речь.
Проблема в аффилированности государственных чиновников и частных компаний, о чем и говорит Путин. Это и есть обычные откаты и воровство, перевалка государственных денег в частный карман.
При чем тут идеи национализации Зюганова? Национализация в этом случае только усугубит ситуацию.

Рубин

Откатами и воровством занимаются так же и частные энергокомпании. И частные подрядчики. А ты писал : У нас самые коррумпированные и неэффективные предприятия - это государственная роснефть, гос. газпром, ржд и всевозможные гос. корпорации включая и олимпстрой и даже родной фк рубин.

Приводя в аргумент что, как я понял частный бизнес эффективнее гос-го.Поэтому как я понял твой вывод национализация это вред. При том и Зюганов.

__________________
Даешь Боруссия стайл.