Форум болельщиков ФК Рубин

Форум болельщиков ФК Рубин (http://www.fcrubin.ru/forum/index.php)
-   Гостевая (http://www.fcrubin.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Гостевая книга 2016/2017: Наш Рубин (http://www.fcrubin.ru/forum/showthread.php?t=2294)

Мамай 08.04.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от SER (Сообщение 207819)
Поэтому и говорю, он играл теми, кого дали, а не теми, кого он выбрал. Рондона он бы не отдал. Поэтому тянул из академии, под себя , но и дорогих игроков пинком заводил.
Сынка он не хотел, заставили. Поэтому- без притягиваний за уши. А то, что у сынка хороший агент - не проблема старшего Билла.
Билл вообще запросил пару игроков, да и то, это были наидешевейшие игроки, по меркам паспортистов. Он заточен на дешево купить и дорого продать. Бурлак, Камболов.
Если отнять последний сезон, где его просто сливали, то лучше него - продажи, плюс покупки и итоговое место, близко никого нет для Рубина - про ЦСКА, не говорим. Такими счётами славен Мамай, он там двухкратное поеимущество запросто может насчитать, если объективно.

Привет. Ты хоть сам понял, что сказал? Кого это из дорогих игроков Билл пинком заводил? Девича? Мвилу? Лиивайю? Вакасо, Мавингу, Натхо, Еременко?

Ты уж определись хотя бы в пределах одного твоего сообщения: Билл «играл теми, кого дали, а не теми, кого он выбрал» ИЛИ «он заточен на дешево купить и дорого продать»? Билл как-то участвовал в трансферах петушка-громова или нет?

К слову, кого громов безмолвно-физручные годы дорого продал? Отметь их, плиз, в списке «трансферы Рубина - ушли»:
Зима-2014: Рондон, Рязанцев, Маркано, Натхо, Джалилов
Лето-2014: Торбинский, Мвила, Еременко, Вакасо, Мавинга, Хагиги, Арлаускис, Кулик, Абышев, Орехов, Мухаметшин, Прудников, Жестоков, Галиуллин, Нуров, Могилевец
Зима-2015: Девич, Бурлак, Азмун, Муллин
Лето-2015: Навас, Кобахидзе,Отставнов, Бочаров

В этом списке за 2 физручные года всего 28 трансферных операций «ушли», из них лишь 1 финансово выгодная продажа – Рондона Зениту, но что способен любой дурак. Зато судебные тяжбы с Торбиинским, Еременко, тихие скандалы и полу скандалы с Натхо, Девичем, Ливайя, Вакасо, Мвила, Навасом, скандал громче некуда с Азмуном.

У нас на форуме хватает «майонезников с калькулятором», которые скрупулезно считают дебит с кредитом. Возможно у них есть цифры, куда ушли 140 млн.евро ТАИФ-а – стоимость игроков Рубина на декабрь 2013-го года. По мне они в основном ушли в песок и немножко налом в карман петушка – финансового оздоровителя громова. Вот и весь сказ о «дорого продать» в физручные годы Рубина.

Вот ты скажи мне, SER, если у Сынка хороший агент, то почему уже 3-е окно у этого агента полная импотенция? По мне Сын со скамьи безнадежного аутсайдера РПЛ -Торпедо – попал в основу Рубина и в ЛЕ исключительно по решению Минниханова. Сына- бедолагу к Отцу – нужному делу работяге - это известный и довольно эффективный управленческий прием. Это, с одной стороны, царская жесть за 5-е место, с другой – способ Отца-трудягу покрепче привязать к галере, «держать за яйца», называется. Ты, например, тоже будешь пахать еще усерднее, если твой хозяин за твои заслуги принял на работу на хорошую зарплату твоего сына-неудачника.

Физрука-Билла летом 2015-го никто не сливал, он треском провалился исключительно сам. Еще в конце предыдущего (триумфального для Билла) сезона только дурак не видел, что у Рубина начались серьезные проблемы и с качеством игры, и с результатами. Ты или забыл, как Рубин начал регулярно терять очки в последние минуты, был разгромлен Локо, ЦСКА. Или у тебя в глазах мыло, в ушах вата, а на языке одно бла-бла-бла про «Билл хороший коуч» игнорируя факты. Билл держался на плаву исключительно за счет эффекта новизны, в том числе от ввода в эксплуатацию Казань Арену по назначению. Как только наши соперники раскусили футбольный почерк физрука, так сразу же у него начались серьезные и очень серьезные проблемы. «Синдром второго сезона» погубил его, а не слив игроками.

Тебя хрен поймешь, что там я должен вычислить, как вытащить двукратное преимущество и что значат набор слов «близко никого нет для Рубина - про ЦСКА, не говорим». Не знаю, честное слово. Возможно, тебе следует прочесть вот это: «Самые эффективные тренеры РФПЛ в новейшей истории российского футбола» https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...d/1130832.html Методически очень спорный анализ, но хоть что-то, а не «бла-бла-бла, потому чта йа так сщитаю и ниибёт».

Майонезникам с калькулятором на форуме рекомендую статьи о деньгах в футболе того же автора на основе той же методики со всеми ее недостатками и преимуществами:
Кто больше платит игрокам, тот и занимает более высокое место: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...d/1116679.html
Нет ни одного клуба, который бы работал по принципу «купил дешево, развил, продал дорого»: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...d/1136830.html
Сколько стоит одно очко в РПЛ: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sheginoid/

bob 08.04.2017 16:18

Я давно был за Красножана, ну или за Слуцкого, но только с условием что он прекратит раскачивать кресла.

flet 08.04.2017 17:42

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 207832)
Я давно был за Красножана, ну или за Слуцкого, но только с условием что он прекратит раскачивать кресла.

Видеш ли, статистика вещь относительная, помести Красножана в эту модель в Рубин или тот же Зенит, то сразу картинка поменяется. Так то интересно, но нехватает в ней(модель) показателей трофей и побед над еврограндами. И не все тренеры в одинаковых условиях работают(зп команд).
Выходит зависимость вней не от тренера, а от финансов клуба.

LIMAR-07 08.04.2017 18:59

СПАРТАК после Романцева больше 20 лет искал себе тренера.

bob 08.04.2017 19:14

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207833)
Видеш ли, статистика вещь относительная, помести Красножана в эту модель в Рубин или тот же Зенит, то сразу картинка поменяется. Так то интересно, но нехватает в ней(модель) показателей трофей и побед над еврограндами. И не все тренеры в одинаковых условиях работают(зп команд).
Выходит зависимость вней не от тренера, а от финансов клуба.

Да я не только по этому графику, а вообще. У этих двух тренеров всегда были более-менее симпатичные команды, которые к тому же неплохо играли

D1or 08.04.2017 21:41

Успокойтесь, не будут менять тренера, а из россиян мне более симпатичен Кононов, нежели Слуцкер

Челнинец 08.04.2017 21:55

Онжы в конце все сделали чтобы не победить. Футболеры мля.

flet 08.04.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от D1or (Сообщение 207836)
Успокойтесь, не будут менять тренера, а из россиян мне более симпатичен Кононов, нежели Слуцкер

Сам успокаивает, но при это впихивает Конова :)

Отстой 08.04.2017 22:42

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207833)
Выходит зависимость в ней не от тренера, а от финансов клуба.

Угу, прошлогодний Ростов распирало от финансов, когда он завоевал второе место. :Превед
Финансы мощное оружие в хороших руках и при разумном использовании. Это не относится к нынешнему Рубину, где финансы просто инструмент распила.

flet 08.04.2017 22:50

Цитата:

Сообщение от Отстой (Сообщение 207839)
Угу, прошлогодний Ростов распирало от финансов, когда он завоевал второе место. :Превед
Финансы мощное оружие в хороших руках и при разумном использовании. Это не относится к нынешнему Рубину, где финансы просто инструмент распила.

уважаемый отстой, я писал про модель (на спортсру), которая имеет какраз такие погрешности, а ты про что?

SER 08.04.2017 22:54

Не буду уважаемого Мамая статью переписывать ))
Но отвечу лаконично - Ушли самых дорогих игроков - причина- разгрузка баланса - это по желанию тренера как я понял. "Он много получает - выкинуть из клуба" :D
Билл просто по причине своего бэкграунда не может позволить себе купить дорогих. И все эти непонятные - как было сказано игроки - это попытка реанимации хороших - по замыслу тренера - игроков. Я предполагаю - за этих игроков - по стоимости - было отдано пол ноги Рондона :D А зарплаты - наверное - месячный оклад того, на кого обменяли Дядюна :D
Натхо, Ерёменко, Рондон и кучу тех - кого было сказано, что потеряли в то время - не прихоть тренера. Если бы эти игроки - при умелом руководстве - (например моём )))), были проданы за свои деньги - можно представить как дебет с кредитом бы покрылся.
Мамай - у тебя по моему личная неприязнь к майонезнику ( аж кющать не могу :D ), что ты всех под одну гребенку - авось и майонезнику достанется :D
Поэтому я при своём мнении - Билл лучшее, что было пока что у нас по критериям стоимости игроков - потенциал продаж - занятое место.

flet 08.04.2017 23:03

Билл это бестолочь, я сам мог так тренировать

SER 08.04.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от MetRub (Сообщение 207830)
Не надо делать из Билла божьего одуванчика, при нем(все равно трансферы с ГТ как то согласуются иначе не бывает) привезли в команду игроков типа Бибилова, Соболева, Дядюна от которых до сих избавится не можем, мутное расставание с Маминовым, командой руководил по сути тренер по легкой атлетике! скандалов тоже хватало, постоянный упущенный результат к концовках игр, такие же крупные проепы лидерам,
тактические провалы (всякие муллины в обороне), просто все это уже под забылось, да и на фоне испанского ничтожества все это как то меркнет.

Аха - отлично согласовали разбазаривание тех же Рондона, Натхо, Ерёменко, Набоа и даже Наваса. Плюс куча других. Тренер просто не кричал открыто - что его команду постоянно обворовывают и он пытается выехать с игроками всё ниже качеством и ниже.

Главное - он ныл - что игроков разбирают - но не ставил ультаматумов и не саботировал - для этого он и нужен был. Разбазарить всё и и чтобы тренер молчал.
Но одно я точно знаю - учитывая постоянные потери - добился 5 места. А теперь - иллюзорно -without acception, представим стабильный состав и покупки сильных игроков под него?

SER 08.04.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207842)
Билл это бестолочь, я сам мог так тренировать


Уверен ;) ?
Как говорят - "не уверен - не обгоняй " :D

Отстой 08.04.2017 23:29

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207840)
уважаемый отстой, я писал про модель (на спортсру), которая имеет какраз такие погрешности, а ты про что?

Я про то, что нельзя все сводить к финансам. Фактор личности важнее, что следует учитывать при планировании.
Конкретно по теме считаю, что надо подписывать игроков/тренеров по системе 1+3 или 1+4. Т.е. год дан новичку, что бы показать себя. Заиграл - получай долговременный контракт, не заиграл - иди на ***. Такой подход кроме очевидного стимулирования, резко сократит неэффективные расходы. Ростов в 2015 именно так поступил с Курбаном и очевидно выиграл.

flet 08.04.2017 23:30

Цитата:

Сообщение от SER (Сообщение 207844)
Уверен ;) ?
Как говорят - "не уверен - не обгоняй " :D

уверен;)

SER 08.04.2017 23:31

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207842)
Билл это бестолочь, я сам мог так тренировать

Кстати - у тебя есть дети?
(Извини - если на "ты", но в силу возраста и времени нахождения на этом форуме, совместно с твоим пребыванием тут, могу надеяться на понимание в этом отношении)
Тебе удается сделать так, чтобы они ситематически могли делать так -чтобы могли повторять не одно действие - а сотню постоянно в течении короткого промежутка времени и без ошибок?
Повторюсь - дети - не один.

Отстой 08.04.2017 23:32

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207842)
Билл это бестолочь, я сам мог так тренировать

Уважаемый Флет, а что вы тогда скажете о Грасии? Особенно в соотношении цена/качество. :D

SER 08.04.2017 23:32

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207846)
уверен;)

Есть детские академии - малая зарплата - но перспектив вагон :rolleyes:

Проверишь себя ;)

flet 08.04.2017 23:33

Цитата:

Сообщение от SER (Сообщение 207847)
Кстати - у тебя есть дети?
(Извини - если на "ты", но в силу возраста и времени нахождения на этом форуме, совместно с твоим пребыванием тут, могу надеяться на понимание в этом отношении)
Тебе удается сделать так, чтобы они ситематически могли делать так -чтобы могли повторять не одно действие - а сотню постоянно в течении короткого промежутка времени и без ошибок?
Повторюсь - дети - не один.

да есть дети и не один , а у тебя?

SER 08.04.2017 23:45

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207850)
да есть дети и не один , а у тебя?

У меня 3
И вот что я скажу - заставить детей делать постоянно что то одно и без ошибок - оооочень сложно. А повторяющиеся действия - во время стресса - почти нереально.
К чему это я - к тому - что Билл умел работать с малолетками - которые родителей то в некоторых случаях ни во что не ставят- а тут их 25 человек.
Билл отличный психолог - мог пнуть психологически так, что делали по его лекалам. Пример коленки - инфантила - который не может вырасти - показателен.
Да - работать с состоявшими игроками - сложнее - но и этот путь дороже в разы - поверь.
Легче постоянно тянуть молодых - а в умении работать при потере игроков, молодых на продажу - Билл уже показал - надеяться на другого тренера - верить чуду.
Постоянно Татнефть денег не будет давать - я был удивлён- но сеть татнефти вообще скудная по отношению даже к газпромнефти (пытался топливную татнефти оформить - но сеть лукойла оказалась вообще всеобъемлющей по России) - хотя они начали развиваться много позже. Нужно думать логически и понимать - наш путь Барселоны или хотя бы Атлетика (не не Атлетико)

Мы все хотим - тренера уровня сэра Алекса или Маура и достижений Реала. Но положа руку на сердце - можно ли верить в такое в ближайшие 10 лет?

SER 08.04.2017 23:49

Ну и да- на фоне хреновых результатов - наш форум стало посещать уж очень мало народу.
Нужен драйв - нерв )))
Не подеремся - так согреемся )))

flet 09.04.2017 01:02

рубин не детский садик
 
Цитата:

Сообщение от SER (Сообщение 207851)
У меня 3
И вот что я скажу - заставить детей делать постоянно что то одно и без ошибок - оооочень сложно. А повторяющиеся действия - во время стресса - почти нереально.
К чему это я - к тому - что Билл умел работать с малолетками - которые родителей то в некоторых случаях ни во что не ставят- а тут их 25 человек.
Билл отличный психолог - мог пнуть психологически так, что делали по его лекалам. Пример коленки - инфантила - который не может вырасти - показателен.
Да - работать с состоявшими игроками - сложнее - но и этот путь дороже в разы - поверь.
Легче постоянно тянуть молодых - а в умении работать при потере игроков, молодых на продажу - Билл уже показал - надеяться на другого тренера - верить чуду.
Постоянно Татнефть денег не будет давать - я был удивлён- но сеть татнефти вообще скудная по отношению даже к газпромнефти (пытался топливную татнефти оформить - но сеть лукойла оказалась вообще всеобъемлющей по России) - хотя они начали развиваться много позже. Нужно думать логически и понимать - наш путь Барселоны или хотя бы Атлетика (не не Атлетико)

Мы все хотим - тренера уровня сэра Алекса или Маура и достижений Реала. Но положа руку на сердце - можно ли верить в такое в ближайшие 10 лет?

бред
бред
бред
бред

Даже при нём у клуба были не детские расходы, а так конечно я не против пусть тренирует детей.

SER 09.04.2017 01:21

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207859)
бред
бред
бред
бред

Даже при нём у клуба были не детские расходы, а так конечно я не против пусть тренирует детей.


А если по факту?
"Сам дурак" не канает - у тебя дети - а значит детские отмазки не принимаются и не прощаются :D
Флешмоб - меня в Президенты
:kydr

flet 09.04.2017 01:30

Цитата:

Сообщение от SER (Сообщение 207860)
А если по факту?
"Сам дурак" не канает - у тебя дети - а значит детские отмазки не принимаются и не прощаются :D
Флешмоб - меня в Президенты
:kydr

На кастер тебя зжечь а не президенты:ziga

SER 09.04.2017 01:57

Цитата:

Сообщение от flet (Сообщение 207861)
На кастер тебя зжечь а не президенты:ziga

Сжигают только тех - кто чего то стоиит- значит ты за мое президенство- потом сжигай - за результаты :D
:kydr

SER 09.04.2017 02:06

Флешмоб на матчи и на сайты - SER в президенты
Много плюсов. Президент от народа
Впервые такое.
Переживающий за клуб.
Пиар акция для клуба и новые веяния.

MetRub 09.04.2017 19:28

Кто то похоже вчера перебрал:)
спартак тем временем походу уже чемпион

SER 09.04.2017 22:43

Цитата:

Сообщение от MetRub (Сообщение 207864)
Кто то похоже вчера перебрал:)
спартак тем временем походу уже чемпион

Почему перебрал ;)
Я просто вспомнил анекдот про Мойшу и его желание выиграть в лоторею. Если ничего не сделать - то и результатов не стоит ждать :D
А так, если даже один на миллион - но этот шаг я уже сделал:D

Евлампий 09.04.2017 23:17

Цитата:

Сообщение от SER (Сообщение 207863)
Флешмоб на матчи и на сайты - SER в президенты
Много плюсов. Президент от народа
Впервые такое.
Переживающий за клуб.
Пиар акция для клуба и новые веяния.

Ты это, того, миня не забывай....




Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.